卡瓦哈尔坐在塞尔电台的麦克风前，聊了离开皇马、加盟赫塔费的决定，也聊了伤病恢复和重新上场的感受。他说，选择赫塔费，更多还是出于对足球的热爱，想重新找回当球员的感觉。这是专访的第四部分，其他部分另发。
卡瓦哈尔在皇马这一路，其实不算轻松。早先去勒沃库森练级，回来后俱乐部又引进达尼洛；到了最后一年，阿诺德也来了。可他一直证明自己配得上最好的位置，最后一年还戴上了队长袖标。皇马的队长袖标，分量不用多说。伤病、缺席比赛带来的那些东西，再加上对世界杯的期待，会不会反而让他不太愿意直接跟教练开口，说自己想要更多出场时间？毕竟上赛季，他本该得到更多比赛；而德拉富恩特那边，也在世界杯等着卡瓦哈尔。
确实。你在皇马这样的俱乐部当队长，如果没法上场，你在队里的分量自然会一点点往下掉。我觉得这很正常。谁不想戴着袖标站在场上，当那个球场上的领袖？这太正常了。
另外，我当队长那阵，球队又赶上连续第二个赛季没冠军。要管更衣室，要面对周围各种各样的议论，确实复杂。至于刚才说的那些，我之前跟马努解释过。这就是我理解足球的方式：保持谦逊，别带自负，也别因为自己是谁、过去做过什么，就要求多少出场时间。我的出场时间，该由表现和训练来决定。
举个例子。The Athletic的同行吉列尔莫-拉伊在梅斯塔利亚拍到卡瓦哈尔和平图斯聊天，当时有人就觉得，那是在要出场时间。阿韦洛亚在发布会上说：“如果卡瓦哈尔要争取参加世界杯，阿诺德也一样，他也要争取代表英格兰参加世界杯。”可卡瓦哈尔毕竟是皇马队长。那时候，真不能再多做点什么吗？比如把话挑明：“多给我一些机会吧，这不只是我在皇马的未来，也关系我在国家队的未来。”
那次我和平图斯聊天，是在对瓦伦西亚一分钟没上、连热身都没热之后。赛后我自己出去跑了步。我觉得这一点，已经够说明一切了。
所以，才想让卡瓦哈尔把这件事解释清楚。说到维尼修斯，据了解，卡瓦哈尔一直在帮他，生活里、足球上都很关心他。现在维尼修斯在职业和个人层面，都处在一个很低落的阶段。最近有没有和他聊过？那些现在不那么看重他的人，还会不会重新看到那个曾经有机会拿金球奖的维尼修斯？
每个球员的职业生涯里，都会有难熬的阶段。前几天他被罚下之后，大家又在质疑他的表现。我觉得维尼修斯现在可能就在经历这样的阶段，但他得保持平静。
他刚完成续约，是一名非常出色的球员，也是个很好的人。随便问更衣室里哪一个人，大家都会对他赞不绝口。我知道，最好的维尼修斯一定会回来。他克服过更难的处境，那些事我在更衣室里陪他经历过。
我特别欣赏他的一点，就是他从来不躲。不管状态好坏，他都想要球，都想尽可能把事情做好。他会冲向球门，会正面挑战对手。这样的球员，不好找。
既然这么了解维尼修斯，彼此也很信任，那在他续约之前，有没有某个时候觉得他可能会离开皇马？担心过吗？
没有，我没和他聊到那么深。但我知道他热爱皇马，现在的续约就是证明。我想，他肯定不缺离开的报价。
之前跟马努聊到，卡瓦哈尔对自己的为人和工作方式问心无愧：每天训练，保持最好的状态，随队出行，教练愿意用就上，不愿意用就不上。刚才也跟埃拉埃斯说过，足球里确实没有别的正确应对方式。但心里会不会还是不理解？会不会有某个瞬间想：“我到底还得做些什么，才能得到出场时间？”
我们球员很多时候都会有点自私，确实会这么想。但就像我说的，这就是我理解这项运动的方式：努力训练，做好准备。
不是所有事都一帆风顺。就像之前说的，教练认为另一名球员比我做得更好，那就会让那个人排在我前面上场。我没有别的办法。
我们没在那个更衣室里踢过球，只能从外面想象。外界会觉得，阿韦洛亚自己也是边后卫，也是西班牙国脚，还和卡瓦哈尔当过队友。是不是一旦成了教练，球员身份就完全放下了？他必须考虑整个团队，不能只考虑卡瓦哈尔。但外界还是会想：“阿韦洛亚为什么不能对卡瓦哈尔好一点？”大家私下也聊过，说他在发布会上没有表达出关爱，感觉就像对待任何一个普通球员。这些只是外界的想法，更衣室里不会这么想吗？
我觉得这个问题该直接去问阿尔瓦罗。如果有一天他愿意来这里接受采访，你们可以问问他，为什么会作出刚才提到的那些表态。我没办法给出别的回答。
最后一个问题。上赛季更衣室的情况，真有那么糟吗？楚阿梅尼和巴尔韦德那件事最引人关注，甚至有那么一瞬间，外界都以为大家每天都在打架。
没有，远远没有。我在这里待了这么多年，有时候球员之间甚至真动过手，但外面什么都不知道。真正奇怪的是，这件事居然被泄露了，而且那么快——半小时之后媒体上就有了。
我一直认为，更衣室里的事就该锁在更衣室里。这一点确实让我不舒服。我和我五岁的儿子也会吵架。我说的是正常意义上的争执，别误会……别因为这个就来举报我。可每个家庭都会有争论。有时候，把自己不舒服的地方、自己不喜欢的事情，告诉身边那个自己在乎的人，反而更有利于解决矛盾。
穆里尼奥重回皇马，意外吗？
我觉得他是一名身经百战的教练。以俱乐部当时的情况来说，需要立刻拿出成绩，我觉得穆里尼奥能做到。
可刚听到这个名字时，是觉得意外，还是觉得“为什么不可以”？
不意外。
穆里尼奥第二次执教皇马，最初没让人吃惊？
没有。我们也经历过卡洛回归，结果非常好。
还有齐达内。
对，齐达内也是。另外，穆里尼奥带本菲卡和我们踢的那轮淘汰赛，确实给我们制造了很多困难。我不知道这是不是促成他回归的加分因素，但也有这种可能。